Het Land van Wierd Duk

00:02 Dit is het land van Weerduk. 00:05 Ik hoorde Jaap Stalenburgs en zo van deze wereld alweer... dat zit die Duk daar weer een geïdealiseerd verhaal op te hangen. 00:11 Een podcast van de Telegraaf met analyses op het nieuws die u elders niet hoort. 00:16 Ik bedoel, dit soort gezinnen brengen nog jongens voort... met de mentaliteit van die Argentijnen, zeg maar... die bereid zijn om door weer en wind tot het gaatje te gaan... omdat ze het niet anders gewend zijn. 00:30 Met Wierduk en Roel Benauter. 00:33 Ik denk dat voor ons de afdeling gehoorgestoorde hier gezegd heeft. Want die koptelefoon stond op maximaal volume. Of ze dachten Wierduk komt eraan, die blazen we zullen hoor. 00:41 Ik heb echt mijn trommelflies eens even gebroken nu. Right, nou. 00:46 Ja, oké. Zeg ik, gisteravond, Engeland staat 1-0 voor. Sorry, even voor de luisteraars en de kijkers. We moeten het toch even nog over het WK hebben. Engeland staat 1-0 voor. En ik denk, ik ga naar bed. Ik moet om vijf uur morgens altijd mijn bed uit om hier om zes uur te zijn. Ik denk, ik ga mijn bed in, want ik ga me echt ongelooflijk lopen ergeren aan die Argentijnen. Dat deed ik de eerste helft al, omdat het natuurlijk gewoon een slagershelftal is. Dus die irriteerde mij enorm. En dus toen ik vanmorgen heel vroeg mijn telefoon opsloeg en zag dat ze gewonnen hadden, dacht ik ja... 01:19 Ja, in de 92e minuut scoorden de Argentijnen. 01:23 Maar jij hebt een mening. Heel Nederland vindt die Argentijnen rotzakken, laat ik het netjes zeggen. Maar jij bent fan. Ja, ik ben een fan. Ik ben ook altijd fan van Italië, maar ook van Argentinië. 01:32 Ach man, het Italië. Het Italië vind ik dus ook fantastisch. 01:37 En Argentinië ook. 01:38 Behalve als ze tegen ons moeten, dan haat ik hun ook. Maar ik zat gisteren bij Vandaag in Zuid, we hadden twee uitzendingen... en in de pauze konden we dan naar die Westwood kijken... Ja, en dan zit je daar met René en zo. En Chris Woerts. Dus waar allemaal zoiets. Waarom gaat die Toegel in godsnaam al die verdedigers inbrengen? Want dan doet hij gewoon Ronald Koeman na. En dan gaat hij met de vijfmans verdediging spelen. En dan geef je het middenveld op. En dan geef je Argentiniën het initiatief. Wat dus ook gebeurde. 02:06 Voor Zwerda voetbalpodcast. 02:08 Nou ja, wat dus ook gebeurde. En we zeiden dus de hele tijd, ja, hij gaat gewoon vallen. En toen viel de tweede ook nog. En wat was nou het leuke? En daar kun je het alweer over stoppen. Ik zat daar dus in de eerste editie van Vandaag in site. En aan het eind nam Wilfred even de prognoses op van voorspellingen. Wat wordt de uitslag? En iedereen van Engeland 1-0 of Engeland 2-1 of zo. En toen had ik Argentinië 2-1. GELACH. Dan zit je daar dus als voetballeek. Met allemaal oud-voetballers. 02:37 Je wordt dus toch niet echt serieus genomen als voetbalkenner. Maar ja, onze collega Valentijn zit er ook altijd naast. Maar ik zat er niet naast. 02:48 En ik heb ook eens een keer hier een aantal weken geleden met Michiel... meen ik een enorm verhaalopgang. Dat duurde veel te lang over wat nou die voetbalprestaties zeggen over het nationaal gevoel van een land. 03:03 Dat was met mij vorige week volgens mij. 03:05 Oh nee, dat was een paar weken geleden, maar dan met jou Roel. Jij vond het ook al heel veel te lang duren allemaal. 03:09 Ja, veel te veel over voetbal. 03:12 Maar wat zie je nu in die finale? Ik bedoel, Argentini, geen land speelt met zoveel hart, zoveel nationalistische euforie en zoveel saamhoordigheid en allemaal in dienst van die ene speler, Lionel Messi, als die Argentijnen. En... 03:29 Dus het gevoel van gemeenten... Ik las ook een mooi verhaal in de Volkskrant daarover. Ook die journalisten... Ze doen allemaal mee in die nationalistische euforie. En wat wil nou het geval met Argentinië? Onder Millet gaat het heel goed. Sinds een tijdje. 03:45 Stukken beter, ja. 03:46 Ja, stukken beter. Van Spanje kun je zeggen, ja, maar Spanje heeft een verschrikkelijke linkse regering. En die laten miljoenen daar, asielzoekers. Of nee, illegale, dan geven ze gewoon status. Maar dat is Spanje. Maar wat is La Rioja, de Spaanse nationale voetbal? Dat is voor een overgrote deel, het hart daarvan, is Catalonië. Nou, dus hou maar op. Klaar. Dus mijn stelling is gewoon bewezen. Wordt bewezen door deze finale. Twee, vier nationalistische elftallen. 04:18 De ene Catalogne eigenlijk met wat omstanders. En de andere Argentiniërs staan tegenover elkaar. En de rest, Frankrijk, België, Nederland. 04:26 Ja, houdt van een elftal waarbij iedereen achter de grote leider aan rent. 04:31 En ook nog met de Israëlische vlag zwaaien, die Argentijnen. Dus ze staan nu allemaal bekend als extreemrechtse Zionisten. 04:39 Oh, die Israëlische vlag heb ik helemaal niet gezegd. Ja, in Tel Aviv stond ook op de juich. Die Malvenas doek. Dat was nu, de Malvinas? Ja, het spandoek waarop stond dat de Malvinas is het, de Valkland eilanden, dat die eigenlijk van Argentinië zijn. 04:56 Nou ja, precies zijn ze waarschijnlijk ook. 04:58 Waar ze in Engeland woedend over. 05:00 Nou, die Engelsen. Kijk, je ziet toch aan die ontzettend slappe reactie van die Engelsen in de tweede helft... zie je toch de staat van dat land ook vertegenwoordigen. Gewoon slappe hap. Net zoals Nederland, slappe hap. België uiteindelijk slappe hap, ondanks hun opleving. Frankrijk, uiteindelijk worden ze dus toch gewurgd door die Spanjaarden. Ja, ik kan er niks anders van maken, Roel. Dat de landen in verval, die hebben toch uiteindelijk niet gered. En de landen die, laten we zeggen, sterk en overtuigd van hun eigen kern... 05:36 Die redden het. En kijk, het Spaanse voetbal natuurlijk. Dat zegt die trainer ook. Wij doen gewoon wat Spanje altijd doet. En dat doen we tot imperfectie. En wij blijven dat doen. En tot eind de tijden blijven we dat doen. En ja, daar winnen ze het mooi mee. 05:48 Maar wanneer zijn wij dit verloren, dat gevoel? 05:51 Dat zijn wij verloren na 98. 05:56 En denk ik, dat was nog een mooi toernooi toen, weet je wel. 05:58 Nou, qua voetballen, maar ik bedoel als nazi. 06:03 Ja, in die tijd. Kijk, Louis van Gaal, het is natuurlijk het mooie... dat Louis van Gaal in 2014 en daarvoor van Marwijk... dus echt van die oldschool Nederlandse trainers... zo'n Van Gaal, zo'n bijna dominee, annex onderwijzer, leraar... zweep erover, aanpakken. Bert van Marwijk, ook helemaal zo'n oldschool trainer... dat die nog prestaties hebben geleverd... met een heel ander type voetbal dan het Nederlandse voetbal eigenlijk... Maar met uitzonderlijke talenten. 06:34 Zoals Frankrijk die ook heeft nu. En Nederland had die toen. Maar het gevoel was natuurlijk al kwijt. Was al weg. En dat is nu helemaal weg. 06:42 Maar wanneer is het gevoel uit de maatschappij verdwenen? Want daar gaat het eigenlijk wel om. 06:47 Nou ja, sinds Fortuyn. 06:49 Sinds de moord op Fortuyn denk jij dat... 06:52 Ja, dat is natuurlijk het eikpunt. De moord op Fortuyn, daar eindigt dat oude Nederland zoals we dat kenden. En zoals wij ook, zoals hij dat wilde behouden eigenlijk. En sindsdien is natuurlijk op al die punten waarop Fortuyn ageerde en waar hij ook gelijk op had, is gewoon geen beleid gemaakt. En is eigenlijk veel vaker een soort anti-Fortuyn beleid gemaakt, omdat uit angst voor die rechtspopulisten... 07:20 Tot en met nu, notabene nu, vluchtelingenwerk en het Rode Kruis zich... en de minister zelf vanuit veiligheidsoverwegingen moeten terugtrekken uit de Rape. Althans, dat zeggen ze, dat het daar zo onveilig is. Zelfs nu nog wordt eigenlijk ontkend dat het een heel erg slecht idee is... om vele, vele, vele duizenden jonge mannen in de militaire leeftijd... Uit culturen die volstrekt incompatibel zijn met die van ons. Om die Nederland binnen te laten en ook nog eens te verspreiden over dit land. 07:50 Ik bedoel, laten we hier maar over hebben. De ondergang van Nederland wordt geregistreerd in Den Haag. 07:59 En terwijl zoveel jaar geleden, 24 jaar geleden al Pim Fortuyn zei dit moet niet. Moeten we niet doen. Daar is hij voor vermoord. En wat doen we nu? We faciliteren uiteindelijk de ondergang van dit land zoals wij het hebben gezegd. 08:14 Ondergang klinkt wel heel erg. Wat zeg je? Ondergang klinkt wel heel erg. 08:17 Nou ja, dat gaat gewoon gebeuren. 08:18 Moet ik bij wij ondergang voorstellen? 08:21 Nou, ik zat... Johan die zei gisteren... en bij Vandaag een site... met iets meer... laten we zeggen... bombast misschien. Die zei, ja, als je dus zelf... geen kinderen meer maakt, wat gebeurt? Want de autochtonische bevolking maakt geen kinderen. En je laat zo krankzinnig veel mensen binnen... ...waardoor uit andere landen, waardoor je bevolking schrikbarend toeneemt, want dat gebeurt telkens... ...en die zijn er uiteindelijk niet op uit om met jou een samenleving te vormen... ...maar die zijn er op uit om hun samenleving, hun manier van samenleven, hun manier van leven aan jou op te dringen... ...ja, dan ga je ten onder. 08:59 En oké, dat beperkt zich dan misschien aanvangen tot de grote steden waar we dit natuurlijk al zien... De vetbike terreur, de jongeren op vetbikes, de terreur op de stranden, de terreur in de zwembaden, de terreur op straat. De straat is van hun in de grote steden, heel simpel. Maar niet alleen de grote steden, inmiddels ook steden als Groningen, de randsteden in de Randstad, hè. 09:22 Dat is in mijn ogen de ondergang van Nederland waarin wij leefden. En wat ik gekend heb in mijn jeugd vooral. Kijk maar eens naar die filmpjes uit de jaren 70, 80 naar Amsterdam. En hoe dat er toen bij lag. Toen was het armoediger. Misschien niet als het armer. Als we naar Turks fruit zitten kijken. 09:39 Wat een heerlijke set is in die stad. Hoe vrij en hoe... 09:43 Vrij, onbevangen, sociale cohesie op een hele rare manier. Het was helemaal hippie, wildachtig, maar toch was er heel veel sociale cohesie. Het waren allemaal Amsterdammers. 09:53 Ook een enorme onderstroom in de samenleving die toen vertegenwoordigd werd door de Telegraaf. Die dat allemaal maar niks vond, al die hippies en die stinkende lui. Ja, al die... Waar ze zin in hadden en haar zaten te roken. 10:05 Hoe werden die werklozen ook alweer genoemd? Provo's bedoel je? De Telegraaf had toch altijd zo'n term voor werklozen? Oh ja, langhaardig werksgoedtuig. 10:15 Ja, ja, ja. 10:18 Ja, maar dat is toch wat anders dan de problemen waar we nu voor staan. 10:22 Dat ziet er nu heel onschuldig uit terugkijkend op die periode. Maar is het niet zo dat omdat wij nu hier in deze tijd zitten dat het daardoor erger lijkt dan dat ze over vijf jaar zeggen ach, viel toch allemaal wel mee wierd. 10:36 Nou ja, dat mag je hopen, maar dat denk ik niet. Omdat er met de influx van al die mensen uit culturen zoals Syrië en Afghanistan... en Eritreë, Somalië en zo komt ook een religie mee natuurlijk... die nou ook te integreren valt. En dat zien we ook. Ik bedoel, ga nou maar... Wie sprak ik nou laatst? Ik sprak iemand die was al een tijd niet in Rotterdam geweest. En die kwam dus nu in Rotterdam... Ja, en die zei, je weet gewoon niet wat je ziet. 11:08 Want je bent daar gewoon eigenlijk in Midden-Oosten. Ja, dat is voor een deel. Als je nou naar die parken gaat waar mensen zitten te barbecuen en zo. Ja, dat ben je gewoon voor een deel. 11:17 Half Turkije, half Arabisch. Wat zeg je? Wel heel gezellig. Eén groot barbecuefeest. 11:22 Ja, het lijkt lekker naar de grill. Hartstikke gezellig. Maar je bent niet meer natuurlijk in dat Nederland. Nee, je bent ergens in Marokko. 11:30 30 jaar geleden zag je nooit iemand in een park met een barbecue. Eigenlijk. Dat is eigenlijk echt iets van de laatste decennia. 11:37 Nou ja, het hele barbecue fenomeen ben ik natuurlijk gaan zien... toen ik in Berlijn woonde, vanaf 2001 of zo was dat, 2002. En in die parken zaten toen al ook... Vooral de Turkse gemeenschap ging barbecue. Ja, Turkse gemeenschap. Enorme rookwolmen die hingen boven die stad in de zomer. En dan kwamen na de Wierschaffendas eruptie... kwamen daar nog heel veel Arabieren bij. Dus dat is één groot barbecue festijn. Het kan heel gezellig zijn. 12:06 Ik schrijf niet dat die GroenLinks, die pro-partij, daar geen bezwaar tegen maakt. Dat is natuurlijk wel één grote luchtvervuiling. 12:16 Ja, maar al die barbecues, al die... Ja, moeten ze daar niet eens tegen ageren dan? 12:25 Je had het net over de tijd van Pim Fortuyn. Pim Fortuyn was een heel liberaal man qua standpunt over abortus, volgens mij. 12:32 Dat denk ik wel, ja, en euthanasie ook. 12:34 En deze week raakte jij een beetje verzeild in een heftige discussie over abortus. Was dat bij VI of was dat bij Nieuws van de Dag? 12:42 Dat was bij Nieuws van de Dag. 12:44 Het ging over een verruiming van de termijn die niet echt een verruiming is van de termijn waarbij abortus mag worden gepleegd. 12:51 Zo ligt het niet helemaal. Het gaat erom dat het ziekenhuis wil een pilot starten om op meer plekken in Nederland abortus in de 24ste week op sociale indicatie mogelijk te maken. 13:06 Dat kan al wel volgens de wet. 13:08 Ja, maar ze wilden het nu op allerlei plekken gaan doen. En ze wilden die pilot uitrollen. En nou ja, daar kwam dus verzet tegen vanuit de SGP en ook vanuit anderen. Omdat kennelijk heel veel mensen niet beseffen dat in die 24ste week een kind gewoon al... Dat levensvatbaar is, dat in de eerste plaats. En dat dan als er dan abortus wordt uitgevoerd, dan wordt de bevalling opgewekt. Dus dan wordt het kind gewoon geboren. En vaak leeft het dan, of niet zelden leeft het dan nog. 13:43 Leeft het dan gewoon, is het een levend wezen. En dan wordt het dus ingepakt en verzorgd, zeggen ze dan. In deze gruwelijke ambtenaren taal, het wordt keurig warm gehouden en verzorgd. En dan wordt het weggelegd in een mandje om te sterven. 13:58 Versterven noemen ze dat. 14:00 Nou, ik noem dat moord. Ja, dat levert er nogal een discussie. Nou, oké, laat maar even luisteren naar mijn discussie met, hoe heet die, Hufnagel. Frits Hufnagel van de VVD die blijken van gaf bij Nieuws van de Dag niet helemaal te weten waar de klepel was. Lid van de VVD. Lid van de VVD. 14:20 Maar ik vind dat jij het moord noemt, vind ik echt veel te ver gaan. Want bij moord heb je een moordenaar nodig. 14:25 Wie zijn dan de moordenaars? 14:27 Nou ja, oké, je hoeft er niet per se moord, maar je laat dus... Nou ja, jij zegt net moord. Nou ja, je laat dus bewust een kindje sterven. Maar het is nog geen kindje. Nou ja, het is wel... 14:36 Het is het wel, natuurlijk. De NVOG, dat is de beroepsvereniging voor gynaecologen... zegt ook dat in veel gevallen bij zo'n late abortus het kind wel levend ter wereld komt... 14:45 Dan zeggen ze wat we dan doen. We gaan niet levensverlengend handelen. Dus dan laten we het kind sterven. Dus het kind komt eruit en dan laten we het sterven. 14:53 Ja. Moet je nou even nagaan. Daar word je wel even stil van. Wat hier gezegd wordt. 15:00 Ja, weet je, hoe kan nou een normaal weldenkend mens het met deze praktijk eens zijn? En dan is dit niet opeens, we moeten even goed het onderscheid maken, dit gaat niet op medische indicatie. Want natuurlijk, als er een medisch geval is, waardoor de moeder... 15:18 dreigt te komen overlijden door de aanwezigheid van zo'n kind... dan gaat altijd de moeder voor en dan wordt er inderdaad geaboteerd. Dit gaat op sociale indicatie. Wat is sociale indicatie? Moeder is depressief of moeder heeft geen financiën... of moeder uiteindelijk kan niet zorgen voor dat kind. Kan verkrachting ook zijn, hè? Nou ja, het kan verkrachting zijn, maar ik ga er dan vanuit... als je inderdaad zwanger bent geworden door een verkrachting... het is moeilijk om daarover te spreken als man... dat je dan in ieder geval na een week of acht, negen... weet dat je zwanger bent, tien. 15:49 Je bent natuurlijk een enorme emotionele rollercaster. Ik ben natuurlijk ook geen vrouw, maar ik kan me voorstellen... dat je daar heel lang zit te wikken en te wegen... en dat die datum komt dichterbij. 21 weken is normaal eigenlijk, hè? Ja. 16:01 Rond de twintigste week zijn kinderen levensvatbaar. 16:04 Wat mij vooral raakte is de opmerking dat als jij 23 weken zwanger bent en je gaat naar het ziekenhuis en het kind wordt opgewekt en dan doen ze alles. Ze geven heel veel geld uit om dat kind in leven te houden en het kind te laten opgroeien als prematuur en een zaal verderop. Wordt zo'nzelfde kind geaborteerd? Ja, dat is toch absurd? Dat is een absurde gedachte. 16:31 Dat valt niet met elkaar te rijmen. En waarom wilde ik dit wat scherp aanzetten? Nou, precies hierom. Omdat dat gewoon niet met elkaar te rijmen valt. En bovendien kun je niet... Niemand met een gefunctioneerd moreel kompas... die kan zeggen... ja, dit moeten we eigenlijk toch maar gedogen. En wat ik dan het erger vind... is dat notabene die vereniging van die gynekologen... 16:55 Die willen dit dan uitrollen. Want ja, volgens de wet kan dit. Dus we gaan daar gewoon in mee. Maar dan moeten we wel meer praktijkklinieken hebben. Want anders gaan die vrouwen naar het buitenland en zo. Dan denk ik, je hebt als arts toch een eet afgelegd. Hoe kun jij daar zo'n kindje zien? Hoe klein het ook is, het leeft... En je weet dat die longen nog niet goed genoeg functioneren. Dus je weet dat kind leeft hoogstens een paar uur en dan stikt het. Hoe kun je dat nou voor je rekening nemen? 17:21 Dat je iemand in geestelijke zware nood moet helpen. Dat is dan die vrouw die misschien met 23 werken binnenkomt en alsnog een abortus wil. 17:31 Ja, en dan denk ik, dan zou de samenleving zo moeten functioneren dat zo'n vrouw of jonge vrouw dan wordt omringd door mensen die haar afproberen te houden van die abortus op 24 weken. En dan is het beter als de wet die grenst stelt natuurlijk. Je kunt gewoon zeggen, we kunnen het niet doen, want het mag niet volgens de wet. 17:51 en dan zo'n vrouw helpt. Er zijn natuurlijk genoeg mensen die graag zo'n kindje zouden willen hebben... maar geen kinderen kunnen krijgen bijvoorbeeld. Dat moet toch allemaal te regelen zijn? En nu begreep ik van Nicky Pauverweij... die zich hier ook mee bezighoudt en die natuurlijk zelf arts is... dat vroeger, toen die neonotale zorg, zoals dat heet... nog niet zo goed was, lag die grens bij 26 weken... 18:15 En nu is hij dus teruggebracht naar 24 weken. En nu is die zorg zo goed... dat bij 24 weken die kinderen gewoon kunnen blijven leven. 18:26 Ja, een grotere kans hebben om te overleven, ja. 18:28 Ja, een grotere kans. En kennelijk zit dat niet in het collectieve bewustzijn van mensen. En zeker niet, want je hoort natuurlijk... Ik krijg natuurlijk heel veel woedende reacties van jonge vrouwen... die zeggen waarom moet jij je mee? En het is ons lichaam, onze buik en zo. Ja, dat zal allemaal wel. Maar op een gegeven moment is als zo'n kindje leeft geboren kan worden... dan heeft zo'n kind ook recht. Rechten in mijn ogen. En dan gaat het niet alleen maar meer om de rechten van de moeder... maar ook om de rechten van dat kind. En wie beschermt dan de rechten van dat kind? Weet je, maar sowieso... Ik bedoel, op deze manier omgaan met menselijk leven... 18:59 Ook die euthanasiepraktijk in Nederland. Ik heb daar... Ja, ik snap dat mensen euthanasie willen... En dat ze dat willen faciliteren. Maar ik heb er zoveel moeite mee. Omdat je uiteindelijk... Wie geeft een ander mens het recht? Ook al is hij arts en ook al is hij... Weet je, ook al wordt zo iemand gezien... Door weet ik veel hoeveel psychiaters en psychologen. Wie geeft die mensen het recht om te zeggen... Oké, weet je wel, we gaan mee in jouw vraag. 19:21 Je hebt geen euthanasieverklaring voor jezelf. Dat zou je niet doen. Nee, ik zou dat niet doen. Maar stel dat je over een maand zegt dat je dementerend aan het worden bent. Er zijn mensen die al lang vinden dat je dat doet. En ook mensen die mij dood willen. 19:37 Alleen daarom al zou ik het niet doen. 19:40 Stel dat jij een verklaring krijgt van een dokter die zegt... je bent dementerend en ik geef je nog drie jaar... en dan zit je in een verpleeghuis. Wat zou je dan doen? Dan zou je niks doen. 19:53 Nou ja, ik weet niet wat ik dan zou doen. Alleen, kijk, en ik kan me best voorstellen dat er een situatie ontstaat waarin mensen die zo zeer ook psychisch lijden, niet alleen fysiek lijden, maar psychisch lijden ook, dat je een vorm van euthanasie toestaat. Alleen ik vind dat we daar op een veel diepere en integere manier over moeten discussiëren in plaats van dat ook heel erg politiseren. Want deze thema's zijn heel erg gepolitiseerd ook. Laten we zeggen, een anti-aborte standpunt wat ik helemaal niet heb, maar gewoon kritisch zijn over later abortus. 20:26 Dat wordt al gezien als een soort van extreem rechts. En links propageert dan abortus tot bijna zo ongeveer in de dertigste week. Zo moet het natuurlijk helemaal niet gaan. En dat gebeurt toch. En dat vind ik ook zo discutabel aan deze hele kwestie. Dat dat zo vanuit bepaalde ideologieën wordt behandeld. In plaats van... 20:53 vanuit puur ethisch en menselijk opzicht ja en ik vind Frits die zat daar ook ja die deed er heel lichtvaardig over en dan denk ik ja je kunt honderd keer liberaal zijn en lid van de VWD maar ik vind dat helemaal niemand hier zo lichtvaardig over zou moeten zijn het ultieme liberale standpunt dat jij vindt dat die vrouw tot in ja het is ook een heel makkelijk standpunt het is ook een standpunt natuurlijk Ja, nou ja, hij mag het hebben, maar ik denk dan wel... hoe kun je over zoiets als menselijk leven... en zeker zo kwetsbaar menselijk leven van zo'n klein kind... hoe kun je daar zo lichtvaardig over praten? 21:30 Dat vind ik echt heel vreemd. 21:32 Maar goed. Ja, maar jij wordt meteen gevreemd als de SGP'er. Ja, maar ja... Nu moet ik even mijn keelschapen. 21:43 Ja, nee, maar dat vind ik prima. Als mensen mij als de SGP'er willen zien, dan... Het interessante is wel dat Johan Derksen, die had op dezelfde dag dat ik bij Nieuws van der Dag zat, geloof ik, bij Vandaag in Zuid zoiets gezegd. Want Johan is daar ook heel liberaal. En Johan heeft een broertje dood aan een streng christelijken. Dus hij had gezegd, het is allemaal gewoon de keuze van de vrouw die beslist. En wij gaan er helemaal niet over. Maar toen had zijn vrouw, vertelde die gisteren, hem tot de orde gehad. Ja, dat vertelde die gisteren in de uitzending. Want die was helemaal met mij eens. 22:13 Oh ja. Dus toen was Johan toch even gaan nadenken. 22:16 Wacht even, mijn vrouw is met wie het eet. Hij heeft je te vuur en te zwaar bestreden in die uitzendingen. Hij heeft als een soort van anti-abortus gekkie weggezet. Dat was ik. Ik had geen tijd om te kijken. Maar nu zijn vrouw in opstand is gekomen en gezegd heeft van nou, nou. 22:30 Ja, nou gisteren kwam hij erop terug. En toen zei hij van ja, ik moet toch wel enigszins toegeven dat jij en mijn vrouw misschien toch wel daarin gelijk hebben. Dus hij had het gewoon niet goed doordacht, kennelijk. 22:41 Nog even terug over dat verhaal over die dementie. Als ik het te horen zou krijgen van een arts of van een... Het is de gerontoloog, nee. Ja, geriater. Geriater dat ik dementie heb en dat ik heel snel ga aftakelen. Dan ga ik wel een alternatieverklaring regelen. Want ik wil dat mijn omgeving niet aandoen. 23:02 Ja, nou ja, dat is heel nobel van je roel. Maar dat heb jij niet. Nou ja, je weet niet... Of we tot die tijd, binnen die twee, drie jaar... niet een enorm doorbraak in de Alzheimerbestrijding plaats zou vinden. 23:16 En dan ga jij daar niet van profiteren. Hebben ze jou al doodgemaakt voor die tijd. Ja, maar dat geldt wel voor meer dingen. Dat kan je natuurlijk nooit voorspellen. Maar jij zou het dus niet doen. Jij zou nooit een wilsverklaring... 23:32 Nou ja, dat weet ik niet. Omdat ik ook niet weet wat de tekst van zo'n wilsverklaring is. Zometeen, het kan het zijn dat je ergens bijna, laten we zeggen, niet meer in staat bent om je uit te drukken. Maar toch denkt van ja, maar ik wil toch niet dood. En dan is die wilsverklaring daar. En dan zeggen jou naast, hij is nu een soort van plant. We moeten nu maar de arts zoeken om een spuitje te geven. 23:59 Hij heeft nog wat geld leren, dus kom maar op met dat geld. 24:02 En dan komt die arts met die spaak. Doe ik mijn arm zo omhoog. Dus ik vind dit heel moeilijk. 24:08 Dat vind ik meer als een soort van doodsangst. 24:11 Nee, maar ik wil ook mijn naasten niet aandoen. Dat ze naar mij... 24:14 Jij hebt het beslist. Jij hebt het op schrift vastgelegd. Als ze zeggen, ik heb dementie. En het is een ernstige vorm. En ik ben binnen drie jaar weg. 24:23 Ja, maar dat is ook zoiets als palliatieve zorg. En die is heel goed. Ja, dat weet ik. Dit wordt wel een hele zware podcast trouwens. Maar luister eens, dat heb ik bij mijn ouders gezien. Die verstierven letterlijk. Die waren gewoon oud. Die hadden allemaal kwalen, lagen op bed. En die hadden thuiszorg. En die kregen op een gegeven moment natuurlijk steeds meer antipijnmedicatie en zo. En op een gegeven moment glippen ze gewoon weg. 24:46 Ja, dat is eigenlijk de mooiste dood. 24:48 Ja. En zo hoort dat ook eigenlijk. En dat kan ook, denk ik, als je dementeert... of anderszins je brein laat het afweten... Ik denk dat met palliatieve zorg heel veel te regelen is. En dan hoeft zowel jij als jouw naaste niet de verantwoordelijkheid te nemen... dat je letterlijk om het leven wordt gebracht. Wat ik echt een hele ingrijpend moment vindt. 25:10 Ik vind sowieso ook niet echt dat ik nou honderd procent alleen maar over mijn eigen leven ga. Ook zoiets. Ik zie mijzelf als deel van een gemeenschap en deel ook van de mensen met wie ik leef. En die hebben ook een soort van recht om te zeggen wat zij willen. 25:30 Oké. 25:32 En ik vind al helemaal niet dat ik wil niet anderen de verantwoordelijkheid geven om te zeggen oké nu is het moment om hem dan te laten overlijden. Stel je voor dat jouw kinderen dat moeten zeggen oké nou gooi nu die spuiten maar in of het infuus. Dat kun je die kinderen toch niet aan doen. 25:50 Ik heb het vorig jaar bij mijn eigen moeder meegemaakt. Die op 93-jarige leeftijd is overleden. Die kreeg een herseninfarct en dat ging heel snel achteruit. Dan hoef je die beslissing niet eens meer te nemen. Dan gebeurt het gewoon. Zij was lid van die vereniging van euthanasie. Zij had alles tot in de puntjes geregeld. Maar heel vaak gaat het anders dan jezelf had bedacht. Maar zij had wel heel duidelijk geregeld. Ik wil niet weer in een ziekenhuis opgenomen worden. Ik wil niet nog een keer behandeld worden. Als mij iets overkomt waardoor ik niet meer aanspreekbaar ben. 26:21 Zoiets kan je natuurlijk regelen. Maar zoiets zou jij ook dus zelfs niet regelen. 26:25 Jawel, ik zou er wel zeggen. Jongens, ik ben er nu zo aan toe. Ik wil niet nog een keer in een ziekenhuis. Zinloos. 26:29 Zij kon nu niks meer zeggen. Want het zat een herhesseninfarct gehad. 26:32 Ja, maar dat maak ik dan voor die tijd wel dat soort levensverlengende procedures. 26:37 Daar komt het toch vaak op de nadestaande aan, hè? 26:40 Ja, maar dat heb ik bij mijn ouders bijvoorbeeld ook gezegd. Bij mijn vader. Hij kan nog een keer naar het ziekenhuis. Maar dat is volstrekt zinloos. Want dan krijgt hij nog een paar weken extra. En wie zit aan de hoop te wachten? Dan kunnen we beter gewoon zorgen dat hij thuis is. 26:55 En wij zijn er ook. Maar dan beslist jij ook voor een ander. 26:59 Ja, maar dat wilde hij zelf ook wel. Ja, goed, in die zin beslist je ook voor een ander. Maar je maakt niet de keuze om iemand letterlijk te doen sterven. Maar goed, genoeg hierover, anders krijg ik een hele deprimerende podcast. We gaan nu naar Friesland. 27:21 Nou, dat wou ik zeggen. Het andere uiterste is eigenlijk... jij bent naar een ontzettend leuk en vrolijk... jong meisje geweest in Friesland. Dat klinkt heel raar natuurlijk. Maar die een soort van... een soort van revelatie was voor jou. 27:36 Nou ja... Ja, bij Omroep Friesland waren ze Sanne tegengekomen. Die woont op een boerderij bij Vegelinsoord in Friesland dus. En die waren kennelijk een reportage aan het draaien. En die kwamen haar en haar broertje Auken tegen bij de pont. Nou ja, dan zit je al helemaal in de chameleonsfeer natuurlijk. Want die stonden daar bij het water. En die kende ook Karel, de ponthouder en zo. Ik geloof dat ze een reportage... Vergeef me als het niet klopt, maar dit is wat ik heb onthouden. Omroep Fiesland maakte volgens mij een soort korte reportage... over Karel de Veerponthouder. 28:08 En die had gezegd van ja, maar deze kinderen hebben ook een leuk verhaal... want die kent Sanne en haar broertje kennelijk. En toen gingen ze met Sanne praten en toen zei Sanne... Nou, kom maar mee. Dan leid ik jullie rond op de boerderij. Want dat vind ik leuk. En dan gaan we eerst even naar Sander luisteren. Want ik ben daar dus geweest. Ik heb haar ook geïnterviewd. En mensen moeten eerst even een indruk krijgen van hoe leuk ze is. Voordat ze begrijpen waar dit verhaal over gaat. 28:33 Ik vind het heel mooi, Nika. We hebben echt alle ruimte. We kunnen alles doen wat we willen. 28:38 Hutten bouwen. 28:41 Water kunnen we spelen, we kunnen vissen, we kunnen berasten, alles kunnen we wel doen. 28:45 Ja, dat kunnen niet alle kinderen van jouw leeftijd. 28:47 Nee, want sommige kinderen wonen in het dorp en die vinden het ook wel mooi om ook die dingen te doen. Maar die hebben niet zo'n grote tuin en die kunnen niet zo veel leuke dingen doen. 29:00 Die komen dan bij jou de boerderij spelen? 29:02 Ja. Ja, sommige kinderen, niet iedereen hoor, maar sommige kinderen vinden het altijd heel leuk. En dan vinden ze dat ook altijd heel leuk om te doen. En ik neem ze dan ook helemaal mee in het boerenleven. En dat je dan, zo laat ik zien hoe mooi het is hier. 29:19 Ja, nou geweldig. Dan gaat ze verder, dan gaat ze zeggen... om vijf uur gaan we melken. Dan laat ik hen zien hoe we gaan melken. 29:26 Het was niet omhoog Friesland, maar dit was een stukje wat jij zelf had opgemaakt. 29:29 Ja, dit was voor mij, omdat ik wat ik zei... ik vond dat zo leuk en ik dacht van... nou, die boerenstand die ligt zo onder vuur... En wie kan beter dat boerenleven of het leven op het platteland vertegenwoordigen en uitleggen dan kennelijk dit meisje. Omdat ze ontzettend talig en mondig is. Dus ik er naartoe en toen kwam ik op de boerderij van haar en haar moeder en broertje en hond Ape. 29:53 En dan kom je in een soort jongensboek terecht natuurlijk. Want Auke die heeft daar zijn eigen werkplaats en die is nog maar dertien. En die haalt gewoon brommers uit elkaar. En die spuit die brommers ook, knapt ze op en zet ze weer in elkaar. Dat is echt ongelooflijk. En Sanne die helpt dus mee op de boerderij en die doet daar alles. En interessant is dat ze, want ze zijn nog best wel jong die mensen uit zo'n 48 jaar. 30:15 Dat ze eigenlijk dubbele banen hebben ook. De vader heeft dan gewoon HBO levensmiddelen technologie gestudeerd. En de moeder die werkt ook nog eens een keer in het ziekenhuis in Sneek. Drie dagen per week op de afdeling urologie waar ze allemaal dingen doet. Dus dat is een heel modern boerengezin. Ze zijn ook een biologische boerderij met maar 68 koeien. Dus ze hebben geen last van te grootachtige razzia's en andere soorten D66 overvallen. Of de plagen uit Den Haag, daar hebben ze ook nog niet zoveel last van. 30:43 Eigenlijk zijn zij weer de boeren die 50 jaar geleden op grote schaal had. Een boer met 70 koeien. 30:49 Ja, zoiets hè. Nou ja, en Sanne die vertelt dan dus over dat schitterende leven op het platteland. En dan denk ik wel, het is toch wel tragisch dat, dit was vroeger natuurlijk gewoon eigenlijk gesneden koek. voor heel veel jongeren op het platteland. Misschien nu nog wel, maar dat leven staat onder druk. En het wordt ook natuurlijk vooral door de hoogopgeleider... die in Nederland de dienst uitmaken, en dat is zo. Onderzoek heeft bewezen dat in de politiek... degenen die daarin zitten sowieso, die in de Tweede Kamer komen... en die ook het beleid uiteindelijk gaan bepalen... 31:25 die zijn meestal hoog opgeleid. En de dossiers die zij beheersen en behandelen... dat zijn dossiers waarin leuke dingen voor hoog opgeleiden worden gedaan. En dan zie je dus dat mensen die aan de andere kant van die opleidingsbarrière staan... zoals natuurlijk ook heel veel boeren, maar ook andere, vissers en andere... die worden gewoon door deze kasten van politici en beleidsmakers... 31:54 verdacht gemaakt en voor een deel worden ze eigenlijk onteigend. Dat is met die boeren het geval. En wat zij dus helemaal niet realiseren, de mensen die dit dus allemaal zo fantastisch vinden, die weilanden willen leegtrekken, zoals Mark Rutte letterlijk zei, of die tien steden willen bouwen, zoals Rob Jetten zei, en voor wie wilden ze dan steden bouwen? Oké, voor al die nieuwkomers of zo? Want De autochtone bevolking die krimpt. Dus als er geen immigratie-influx was... dan waren die tien steden ook helemaal niet nodig. 32:25 En deze mensen realiseerden zich helemaal niet... dat met het leegtrekken van die weilanden... het opkopen van die boerderijen, het wegsaneren van de boerenstand... dat er hele cultuur verloren gaat. En dat Nederland voor een heel groot deel is voortgekomen... ook uit die plattelandscultuur. Dat heel veel kinderen opgroeien zoals deze kinderen... Dat zoals Auke, die moet dan elke dag 17 kilometer op de fiets naar Heerenveen. Naar school. En 17 kilometer gewoon weer terug. Door weer en wind. Want het is geen bus. En zijn ouders hebben geen tijd. Die moeten melken. Dus ze hebben geen tijd om die jongen te brengen. 32:55 Ik bedoel, de mentaliteit die je daarmee voorbrengt. Ik bedoel, dit soort gezinnen brengen nog jongens voort. Met de mentaliteit van die Argentijnen, zeg maar. Die bereid zijn om door weer en wind tot het gaatje te gaan. Omdat ze niet anders gewend zijn. Wordt een profwielrenner later. Nou ja, wat proffie wielrenners natuurlijk ook vaak hebben. En in ieder geval niet van die watjes zoals je elders, dames en heren, helaas moet ik herkennen, ziet. 33:23 We kunnen natuurlijk ook niet allemaal op het platteland wonen helaas. 33:27 Nee, maar als je die mentaliteit eert en als je die mentaliteit respecteert... en als je zegt, we hebben meer van die mentaliteit nodig ook... omdat Nederland voor een heel groot deel ook op die mentaliteit is gebouwd ooit... en ook op het ondernemingszin, het harde werken, het avonturisme in zekere zin ook... want dit zijn ook gewoon ondernemers, deze mensen natuurlijk, die boeren... De gemeenschapszin vooral ook, het onderling elkaar willen helpen. Ze vertelden ook, ik heb lang natuurlijk niet alles kunnen omschrijven in de krant. 33:57 Ze vertellen dan ook hoe ze elkaar daar helpen, weet je wel, onderling. En in ieder geval ook proberen samen dingen te doen en zo. 34:03 Zijn dat mensen daar uit de regio of komen die ergens elders vandaan? 34:06 Nee, nee, ze komen gewoon uit. Durkje, de moeder, die komt ook van een boerenbedrijf. Dus ze komen gewoon, ze zijn daar ook opgegroeid in Friesland. Als je in Friesland komt, dan kom je sowieso altijd in een totaal andere wereld. Die Friesen zijn zoveel zelfbewuster. En voor hen is dat Friesland en dat Friese leven zoveel vanzelfsprekender... dan waar je ook komt eigenlijk in Nederland. Misschien een beetje dat je het nog in Twente en zo tegenkomt. Maar als je vergelijkt met Groningen bijvoorbeeld... Groningen zijn veel minder zelfbewust, veel minder... laten we zeggen... Nou ja, zelfbewust is wel de juiste term... 34:41 En veel minder geïntimideerd ook door wat er uit het westen komt. Daar hebben die Friessen totaal geen last van. En dan zie je dus wat een sterke gemeenschap en een hechte gemeenschap... wat die tot stand kan brengen en wat die is. En nu zit er ook in Friesland... want ik hoorde Jaap Stalenburgs en zo van deze wereld alweer zeuren... wat zit die duck daar weer een soort geïdealiseerd verhaal op te hangen over de Friessen... Want dat zijn dan, laten we zeggen, de ambtenaren en politici in Leeuwarden... die dan ook allemaal bij Pro zitten en zo... en die eigenlijk heel erg op de Randstad willen lijken... en die achterlijke Friesen, waar ze notabene zelf deel van zijn... maar toch maar zien als een beetje achtergesteld. 35:19 En we moeten ook in Friesland allemaal zo worden als in de Randstad. Nou, ik kan je zeggen, dat is een heel slecht idee. En het is heel jammer dat een groot deel van die Friese, laten we zeggen... beleidskasten en ook culturele kasten natuurlijk... 35:33 wat dat betreft veel te veel naar de randstad kijkt... in plaats van naar de eigen... in de eigen krachten staan. 35:39 Gaat die delen wel stand houden, denk je? Want je bent natuurlijk nooit... 35:43 Nou ja, als we zo doorgaan met kabinetten, jetten en kabinetten met mensen zoals Sofie Hermans erin en Erik van der Burgs en Ruben Brekemans en andere linksliberale politici, dan wordt het natuurlijk helemaal niks. 35:58 Nou, daar zullen de verre buitengebieden, even oneerbiedig gezegd, zoals Friesland en helemaal in het oosten van het land, zullen dan nog waarschijnlijk gespaard blijven. Maar het gaat natuurlijk meer wat rechtstreeks aan de Randstad hangt, wat helemaal volgebouwd zal gaan worden. 36:10 Het is al helemaal volgebouwd, dus je moet al helemaal naar de periferie. Naar Zeeland en Twente en Friesland en Noord-Huis-Groningen. Om nog een beetje het oude Nederland terug te zien. En nu was ik laatst op Schouwer-Duivenland. Waar ik wel regelmatig ben. En dan krijg ik ook allemaal wat... Dan stel ik een foto op Instagram of zo. Mensen die daar dan wonen, die herkennen dat dan. En die gaan dan DM'en. Wie weet er ook. 36:33 Nou, we hebben ook een verhaal. En dan komt er weer een heel verhaal over een asielzoekencentrum wat daar geplaatst wordt. Het was alsnog bespaard, maar nu krijgen we ook een AZC door onze slot geduwd. En dat zie je dan ook. Van die verdwaalde mensen uit Binnen-Oosten of Afrika zie je daar rondlopen. En die zie je ook totaal verdwaasd. Waar zijn we in Gossami terechtgekomen als je daar ergens in Burghaamstede of in Renesse rondloopt, weet je wel? 36:59 Ja. Om meteen even een bruggetje te maken. In andere landen gaan ze daar minder last van hebben... van verdwaalde asielzoekers zoals in het land Zweden. Daar gaan ze eindelijk... door schade en schande wijs geworden... gaan ze eindelijk eens ingrijpen. 37:15 Nou ja, kijk, Zweden is een heel interessant verhaal. Omdat inderdaad, er wordt nu dus steeds harder immigratiebeleid geformuleerd. En ook bijna deportatiebeleid. Omdat er is een nieuwe klikwet, wordt die dan genoemd. Maar het is in ieder geval een nieuwe wet. Die zegt van ja, als je daar misdraagt als een zielzoeker of als nieuwkomer. Dan moet je er gewoon uit. Daar komt het op neer. Dan verlies je je status. En dan moet je wegwezen. En in het geval van Zweden is het heel interessant. Want Zweden telde destijds acht. miljoen mensen of zo in de jaren negentig. Moet je je voorstellen, krankzinnig, Grootland, schitterend land en het waren 8, 9 miljoen mensen of zo. 37:49 Totaal dun bevolkt, heel erg homogeen, demografisch. En die verveelden zich. Want die hadden daar een soort, de ideale socialistische verzorgingstaat was daar opgetuigd en die functioneerde ook echt als een trein. Die functioneerde ook heel goed. Het had allemaal zo'n Volvo, een prachtig huis, die mensen en zo. Want ik kwam daar regelmatig in die tijd. 38:08 Ik dacht altijd, wat een paradijs is dit man. Dat is echt niet te geloven. Een beetje een soort van communistische helstaten. 38:13 Ja, het was ook... Kijk, aan de andere kant stond daar natuurlijk tegenover... dat ze afgrijzen, politiek correct, links waren allemaal. Maar toch, door die natuur ook en door die wijsheid... hadden die Zweden ook wel iets van... ze waren niet benepen of zo. Kijk, wij worden dan heel erg burgerlijk benepen. 38:29 En vooral de Nederlanders, omdat we met z'n allen op zo'n kluisje zitten... gaan we heel erg naar elkaar wijzen. En jij moet dit en jij moet dat en zo. En dat hadden die Zweden veel minder. Die waren wel hartstikke links en zo politiek correct... maar toch, door die ruimte hadden ze ook zoiets van... ja, weet je wel, wat moe je ons... ik doe, het is allemaal stereotyperingen, ik weet het. Maar dat was mijn gevoel als ik daar kwam. Dit is wel echt een waanzinnig mooi land... en ze hebben het heel goed voor elkaar. Maar toen begon het zich te vervelen. En toen kwam de Joegoslavië-oorlog... en toen zei Zweden, weet je wat, we kunnen niks... want we hebben alleen maar Volvo en een paar van dat soort grote bedrijven... maar verder stelden geopolitiek helemaal niks voor... 39:04 En we zullen ook geopolitiek nooit iets voorstellen, want we zijn veel te klein qua bevolking, dus weet je wat, we gaan ons definiëren als humanitaire grootmacht. Dus hebben ze de halve wereld binnengehaald. Eerst het Joegoslavië, vervolgens al die landen, Somalië, Irak, Afghanistan, weet ik veel wat, kom maar binnen met je knecht. Want we hebben toch genoeg jullie te bieden. Hier gaat het fantastisch. En we moeten de hele wereld deel laten uitmaken van ons geslaagde verzorgingsstaatsmodel. 39:33 En dat is niet geslaagd. 39:35 Nou, en dat is dus allemaal groot. 39:38 En het interessante is dat er op totale mislukking uitgelopen, op een aantal successen natuurlijk, maar de mislukking bestaat erin dat ze dus een onderklasse geïmporteerd hebben van armoede en van cultureel incompatibelen, waarvan een heel groot deel is verzuild geraakt in dat bendegeweld. Net zoals dat in Duitsland in heel veel steden familieclans het voor het zeggen hebben. Wat betreft gewoon de schaduweconomie en dat soort zaken. Libanezen veel, maar ook andere Noord-Afrikanen, Afghanen, noem maar op. 40:11 Hebben ze dat in Zweden met die etnische band dus. En dat is hopeloos uit de hand gelopen tot al die misdaadstatistieken die schoten omhoog en Zweden is nu in een aantal opzichten recordhouder in Europa qua misdaad door dat soort etnische groepen. Dus uiteindelijk viel dat beeld van Zweden als een geslaagd multicultureel model, dat viel niet langer te handhaven. Maar nog maar een paar jaar geleden herinner ik mij, zei Donald Trump van kijk naar Zweden, wat voor puinhoop het daar is. 40:43 Nou, de hele wereld lachen hier, ook schateren aan de talkshow tafels. Oh, Donald Trump heeft zich vast weer vergist. Hij weet waarschijnlijk niet waar Zweden ligt. Hij bedoelde waarschijnlijk een heel ander land of een eigen staat in Amerika of zo. Maar Trump was gewoon goed gebriefd. Hij wist heel goed wat er aan de hand was. Namelijk gewoon een enorme puinhoop. En dat heeft uiteindelijk een backlash veroorzaakt... waardoor rechtsgezweden politici politieke partijen aan de macht zijn kunnen komen. En die formuleren nu dus een heel ander beleid, een reactionair beleid... als je dat beschouwt als reactie op dat eerder beleid... 41:16 Waar wij een voorbeeld aan zouden moeten nemen. En dan denk ik, wij hebben minstens zulke grote problemen... met de non-integratie van grote groepen. We hebben te maken met de Mokromafia. We hebben nu te maken met Syrische jongeren die onhandelbaar zijn. We hebben die zomerjihad op onze stranden en in Scheveningen... en in de zwembaden. Elke zomer opnieuw. Gewoon elke zomer opnieuw. En we kunnen maar niet beleid ontwikkelen dat daar echt iets aan doet. Want als je in Zweden... 41:43 Een gebrekkige levenswandel vertoont. Dat dat rechtstreeks vertaald is uit het Zweedse. Dan raak je meteen je verblijfsvergunning kwijt. Misdrijven plegen is om te beginnen. Als je je nergens aanpast. Dan hebben ze de klikwet voor aangenomen. Die ook mensen kunnen laten informeren hoe dat precies zit. 42:08 Nou ja, die wet bestaat er dus uit dat een aantal overheidsorganisaties worden gedwongen om in het geval van dit soort overtredingen en het observeren van dit soort overtredingen, dat ze gedwongen zijn om daar aangifte van te doen en dat dat dus niet meer vrijblijvend kan zijn. 42:26 In Nederland werkt het andersom. Dan heb je de privacywet die alles verbiedt, zodat niemand tegen geen enkele overheidsinstantie iets tegen de ander zegt, waardoor er enorme problemen opgaan en groeien. 42:36 Ja, en dat kan natuurlijk niet, omdat... Kijk, die Syrische jongeren die in Nederland zo'n stratenruur uitoefenen in allerlei steden... die zouden onder deze wet in Zweden dus gewoon opgepakt worden... en hun staten zou hen ontnomen worden en ze zou het land uit worden gezet. 42:49 Dat is natuurlijk alleen maar goed. Maar hier heb je eerst twaalf advocaten, dan komt de kinderen op Bunsmat... Ja, hier wordt niemand uitgezet. En dan wordt hier niemand uitgezet. Allemaal stoere praatjes, maar uitzetten doen we eigenlijk gewoon nooit. 42:59 Nee. Nou, en daar gaan we dus aan. Ten onderroel. Want jij vroeg mij, versta je daar dan onder? Nou, ik versta daaronder dat als jij als jonge vrouw de stad in wil... en je wordt geterroriseerd door dat soort Syrische tuig... dat dat betekent dat jouw land naar de knoppen gaat. Ik zag net nog weer zo'n filmpje van die Syrische jongeren in Groningen. Die stonden weer met messen te zwaaien voor de camera. 43:21 Gewoon weer met messen, weet je wel, stoer doen. Maar voor Zweden geldt dus... Beter ten halve gekeerde dan ten hele gedwaald, om dat even zo te zeggen. In Nederland. 43:31 Hoewel het daar ook te laat is natuurlijk. 43:33 Daar is het best wel laat, maar op het moment dat je gaat dreigen om iedereen uit te zetten die zich misdraagt, dan stort de criminaliteit in, denk ik. 43:41 Nou, dat waarschijnlijk nog niet eens. Alleen, je geeft wel een signaal af. En in Nederland geven we altijd alleen maar slappe signaal af. Het signaal dat in Nederland altijd wordt afgegeven is van ja jongens, sorry, maar we kunnen niks aan doen. Dus wat jij ook doet, ook al misdraag je, ook al ben je een gevaar voor deze samenleving, ook al ben je gewoon volstrekt onhandelbaar en heb je totaal scheid aan Nederland, we kunnen toch niks doen. Dus ja, sorry, we vinden dat je niet moet doen, maar we kunnen helaas niet tegen jou optreden. 44:09 Critici zullen zeggen heel prima dat ze dat daar doen in Zweden, maar in Nederland kan dit niet. Hoezo niet? 44:15 EU? 44:19 Ja, dat zal allemaal wel, maar de EU pretendeert immers nu ook strenger te willen optreden tegen illegale immigratie. 44:26 Nou ja, uiteindelijk keert er wel het schip, omdat in dat Europese parlement gaan uiteindelijk natuurlijk ook die rechtse partijen winnen. Dat hebben we al gezien met het immigratiepact, dat uiteindelijk strenger is geworden dan het pact dat voor lag. Laten we zeggen het VVD-pact van die Manza... Hoe heet het ook alweer? Malik? Amzani? Amzani? 44:49 Asmani. Die had het VVD-pak voor liggen en toen hebben die rechtse partijen gezegd, we maken het gewoon nog een stukje strenger. En toen ging de VVD'er af en die rechtse partijen hadden hun eigen strengere pakt. En volgend jaar gaat Marine Le Pen in Frankrijk de presidentsverkiezingen winnen en dan sta je gewoon voor een hele andere situatie. 45:12 Ze doet meestal op 35 procent. Haar naaste concurrent staat op 19 procent. 45:17 Dus dat ziet er nu wel naar uit. 45:20 Dat Marine Le Pen dus dan eindelijk president van Frankrijk gaat worden. 45:25 Maar dan zijn we allemaal alweer jaren verder. Die Zweden doen nu gewoon even iets. 45:29 Ja, nou ja, precies. Maar ja, we zitten met Bert van der Brink. Of Bart van der Brink, weet hij. Die durft niet eens naar Ter Apel. Ik bedoel, maar dat is even sorry hoor. In Nederland is er een situatie waarin niet gezegd wordt... die minister gaat desnoods met special forces omringd... naar Ter Apel en hij gaat orde op zaken stellen daar. 45:48 Ze zien dat ieder normaal functionerende land zou gebeuren. Die artsen daar weg zijn en die hulpverleners daar weg zijn gegaan... dan stuur je toch in plaats daarvan gewapende verzorgers... En bewakers die daar de boel overnemen in Ter Apel. Je laat je toch gewoon weg terroriseren? 46:05 Wel. Er is dus feitelijk geen gezag in Nederland. Er is alleen gezag... Als het moet optreden tegen hele zwakke groepen. Zoals tegen wappies of tegen... Nou, wat hebben we nog? Friese blokkeerders. En de boeren. Precies. Tegen Friese straatblokkeerders. Waarvan we weten dat die zich inderdaad dan in dat geval... aan de wet zullen gaan houden. En niet massaal de politie te lijf zullen gaan. Maar op het moment dat er echt moet worden opgetreden... tegen echt straattuig of tegen dit soort immigrantentuig... 46:40 Doen ze het niet? Want dan zijn ze dus te bang voor het beeld dat wordt geschapt. En ook voor het mediale beeld natuurlijk. 46:47 Ik ben alleen bang dat als ze daar in Zweden hard doorpakken en de duizenden uit gaan flikkeren, dan weet ik wel weer waar die terecht gaan komen. 46:54 Nou, bij ons. In Terapel. 46:56 Die gaan echt niet terug naar Syrië of naar... Die vragen vervolgens hier in Nederland weer. Tenminste eerst in Griekenland. En die worden ze doorgestuurd naar ons land. Ik word daar af en toe wel echt heel erg moedeloos van. 47:08 Ja, dat is ook om heel moedeloos van te worden. Tenminste meer om wat Johan gisteren zei, het aantal Afrikanen in 2050 is zo enorm veel meer dan het aantal Europeanen. Ik weet niet of je dat boek kent, hoe heet dat ook alweer? Er is zo'n boek over. Dat is ook zo'n heel omstreden boek. Want dat zal heel racistisch zijn. Van Renaud Camus is dat, meen ik. Er komt zo'n groot schip naar Europa. Een schip vol met mensen uit dit soort contraillen. En die overspoelen dan Europa. 47:40 En dat is dan allemaal vreselijk... Een apocalyptisch verhaal. Een apocalyptisch verhaal. Het is ook extreem rechts, dus dat wordt dan weer verboden en zo. Maar ja, dat scenario ontstaat natuurlijk. Zoveel mensen ook vanwege die droogte daar en de armoede daar. Ik bedoel, je weet zelf hoe delen van Afrika ontzettend arm kunnen zijn. Als je allemaal besluit dat er hier in Europa een beter leven te halen valt. Ja. 48:05 De Westelingen hebben natuurlijk wel twee eeuwen de tijd gehad... om het daar echt te verbeteren. En dat is ook nooit echt gelukt. Ik denk dat die Chinezen het daar beter doen. 48:16 Ik ken een heel aantal Afrikaanse staten... die toen daar nog een soort van koloniaal bestuur was... het eigenlijk best wel goed deden. En die vervolgens na dat koloniaal bestuur is vertrokken... totaal zijn ingestort. Neem Zimbabwe. En nu zag ik in Johannesburg ook dat het geld op is... 48:33 Zo'n rijk land als Zuid-Afrika. Geld is op. 48:36 Johannesburg is gebouwd ooit op mijnen. Omdat daar allerlei grondstoffen werden gevonden. Zo'n run naar Johannesburg. Daarom is die stad daar gebouwd. Omdat er dus ontzettend veel grondstoffen te halen vinden. En de ironie dat die stad nu failliet is... vanwege totaal wanbestuur... Ik heb daar vrienden immers. En die appen mij dan. En die zeggen. Ja joh. Dat ziet er echt heel slecht uit. Zometeen gewoon geen stroom meer. En geen warm water. Of geen water. De loadchat. 49:06 Ja. Dat gebeurt steeds vaker daar. Maar er wonen daar miljoenen mensen in. Geplunderd door ANC. 49:12 Gewoon dat land is geplunderd door ANC. Echt. Dat iemand. Nog überhaupt. Dat we ANC destijds hebben gesteund. En dat iemand nog. Nu nog vertrouwen zal hebben in dat ANC. 49:25 Maar blijf vooral wel op vakantie gaan Zuid-Afrika. Want het is een prachtig land. Schitterend land. Je moet alleen even weten waar je wel en niet moet zijn. 49:34 Ja, dan moet je wel even oppassen. 49:35 Je moet niet overal zomaar gaan rijden. Nee, dat is helaas zo. 49:40 We moeten toch even geopolitiek behandelen. Je wilde net over J.D. Vance hebben. Die dalk opeens op bij Joe Rogan in zijn podcast die drie uur duurt. Ik trek dat nooit. Luister jij wel eens drie uur naar Joe Rogan? 49:53 Nee, dan spoel ik gewoon verder. 49:55 Drie uur wordt bij echte film. Ik luister dan wel naar de samenvatting. Uit die samenvatting bleek dat J.D. Vance... 50:06 Kijk naar de camera setup hier. Maar goed, ja. 50:14 Ja, ik raak nu helemaal in de warmte. 50:16 J.D. Vance zegt er is een complot tegen hem vanuit Israël. En dat is heel interessant. Omdat J.D. Vance schrukt natuurlijk van nature aan tegen mensen als Tucker Carlson. En ook die Nick Fuentes. Dus de bijuitstek complotdenkers in de Verenigde Staten. Om over die Candace Owens maar niet te spreken. Want die staat al gek. Maar die verdient ook heel veel geld met het rondtoeteren van antisemitische complottheorieën. En J.D. Vance die zit een beetje in die hoek, zeg maar, van dat type nationalisten die ook vinden dat ze eigenlijk met de rest van de wereld niks te maken zouden moeten willen hebben, want America first. 50:57 Terwijl Donald Trump staat er heel anders in, want ja... We weten allemaal wel waarom, denk ik. Ook omdat die ideologisch minder geschoold is. En nu had J.D. Vance natuurlijk geprobeerd... om die deal met Iran rond te krijgen. Ook al slim van Trump... dat hij hem op die manier heeft afgepoeerd. 51:13 Ga jij maar die deal met Iran dan... Vance was juist de man die tegen de invasie... of tenminste de oorlog in Iran was. Dat bleek uit die notulen die zijn uitgelekt... in de New York Times. 51:22 Ja, want America First is voor hem... en America First is geen oorlog in Iran. En nu zat hij met die deal... en die Israëli's wilden die deal niet... 51:31 Want die kennen de regio. En dat is ook zo typerend. Die Amerikanen, zo'n fans ook, je merkt dan... ze kennen die regio en de eigenaardigheden van die regio gewoon niet. Ze denken die mensen daar, die reageerden wel ongeveer zoals wij. Dat fiksen we wel even. We fiksen dat eventueel met bommen en anders wel met dwangdiplomatie. En dat gebeurt er niet, omdat die Iraniërs zijn niet gek... en die minachten de Amerikanen... en die hebben in die straat van Hormuz een enorm wapen nu... Dat hadden de Amerikanen ook moeten weten natuurlijk. Dat wisten ze kennelijk niet of ze hielden daar geen rekening mee. 52:03 En toen was er die deal en die Israëli's vinden dat dus een heel slechte deal, wat het ook is. En die willen Iran op de knieën omdat Iran een existentiële bedreiging vormt voor de staat Israël en voor de joden überhaupt. En nu beweert dus J.D. Vance dat er vanuit Israël enorm is gestookt tegen hem. Dat er allemaal mensen zijn betaald, influencers ook... om tegen die deal te ageren in de Verenigde Staten en ook tegen hem. En op een gegeven moment gaat het ook over Jeffrey Epstein. Het interessante is natuurlijk in de wereld van die complottheorieën en theoretici... is die Jeffrey Epstein natuurlijk bij uitstek vertegenwoordigt... die alles wat verschrikkelijk is aan Israël... want hij is de ultieme asset van de Mossad. 52:46 En hij is de man die al die Amerikaanse politici en ander soort machtigen, de machtigen van Amerika moest comprometteren, zodat Israël de Mossad compromat had, zoals de Russen zeggen, om hen te chanteren. Dat zeg ik niet, dames en heren, dat zeggen die complottheoretici. En dan komt de volgende vraag van Joe Rogan. 53:09 Waarom zegt hij dit nu? 53:32 Nou ja, dat is dus zo interessant. Dit is de vice-president van de Verenigde Staten. Die dus gewoon beweert dat die Epstein in de zak zat van de veiligheidsdiensten. Dus dat die hun agenda aan het uitrollen was. 53:49 Ook in het comprometeren dus van Amerikaanse en andere soorten machtigen. Ja, dat is toch... Ik bedoel, er is al heel veel vreemd aan die Amerikaanse binnenlandse politiek natuurlijk. Maar dit is wel heel vreemd. 54:03 Hij suggereert het een beetje. Hij geeft niet echt een bevestiging. Hij houdt het een beetje in het midden. Ja, clearly. Ja, ja. Maar is dit nu Vance die al voorsorteert op een nieuwe kandidatuur voor het presidentschap? 54:18 Nou ja, dat gaat hij waarschijnlijk... Kijk, ik heb er natuurlijk ook de hele tijd gedacht, na Trump krijgt J.D. Vance. Oh, hartstikke goed en zo. Maar Vance heeft laten zien dat hij toch niet helemaal geschikt is voor functie op dit niveau. 54:30 Hij lijkt me een beetje een intrigantje, toch? 54:33 Nou, hij... Maar goed, Raymond Mens... Die moet mij corrigeren als ik het fout zie... Maar hij vertegenwoordigt toch te veel... Dat type van ethno-national... Ja, ethno... Zijn eigen vrouw is India's. Dat type van Amerikaans nationalisme... Dat heel sterk geneigd is binnen Amerika dan... Om extreem rechts te worden ook, laat ik het zo zeggen. 54:59 Ja. 55:00 Kijk, Tucker Carlson is helemaal in de zak geraakt van Qatar. Dus hij is eigenlijk een soort anti-Amerikaan geworden. Die Nick Fuentes is in mijn ogen gewoon echt een hele enge nazi. Zo ziet hij zichzelf ook. Maar wel heel invloedrijk bij jongeren. En... Iemand als Marco Rubio, die nu de gedoodverfde opvolger is, denk ik, van Trump... die heeft daar helemaal niks mee te maken... omdat hij zich heel duidelijk daarvan distancieert. Hij heeft niks met dat ideeëngoed. Hij is echt bij uitstekken professioneel... 55:33 en nu ook bewindspersoon... die je veel liever op de positie als president van Amerika zal zien... inmiddels dan J.D. Vance, die wankelt. Terwijl hij wel hele goede dingen heeft gezegd... toen hij naar Europa kwam en daar in München was... op die veiligheidsconferentie even tekeer ging tegen Europa. Dat was gewoon echt de juiste toon en de juiste analyse ook. Maar hij blijft die sympathiek kennelijk houden... voor dat kamp waarvan ik vind dat je daar niet aan moet branden... Laat ik het zo zeggen. En mensen die meer over Amerika weten, die mogen mij corrigeren in de comments, zoals het heet. 56:07 Als ik nou een boodschap aan Trump die fans daar afgaf, klonk mij niet heel erg loyaal in de oren als ik dat zo... 56:14 Nou ja, ook. Kijk, onze eigen hoofdcommentaar van de krant was ook... Ik ben vandaag of gisteren van... Met die Iranians kun je gewoon helemaal geen deal sluiten. Dus dat moet je niet doen. Dan is er te weinig ruimte in zo'n commentaar om te zeggen wat je dan wel moet doen. Want dat is natuurlijk vraag twee. 56:31 Ja, maar dat weet helemaal niemand. Het enige wat ze nu nog kunnen doen is doorpakken, die Amerikanen. 56:36 Ja, maar dat doorpakken... Dat was ik ook in een stuk bij ons in de krant... met veiligheidsdeskundigen die dan zeggen... dan wordt er gevraagd, wat moet Amerika nu doen? Dan zeggen ze, dat weten we niet. Want je kunt wel doorpakken... maar die straat van Hormuz, die kan de Iranisch gewoon sluiten. En nu hebben ze de Houthi's opdracht gegeven... hun partners in crime... om die andere doorgang daar ook nog eens een keer... bij Bar al-Bet of zo te sluiten. Nou, dan heb je helemaal de pop aan het dansen natuurlijk... Maar Trump kennende gaat hij natuurlijk voor maximale aanpak. 57:07 Dus hij gooit zometeen misschien wel echt een reuzebom op die top daar in Teheran. En roet ze gewoon volledig uit. 57:20 Ja, weet ik veel. Ik denk dat hij daar is wel voor zijn karretjes pand, denk je niet? 57:26 Ja, maar je moet ook weer rekening houden met de midterms. De meeste Amerikanen willen geen oorlog. 57:30 Nee, die willen er vanaf. Maar die willen ook betaalbare olie hebben. Dus er moet toch een oplossing komen. En als je ze nu de vrije hand geeft, die Iraniërs, dan gaan ze tol heffen daar. 57:38 Maar ja, de hele opstand daar is niet van de grond gekomen. Die volksopstand. De Koerden hebben ze niet weten in te schapen. 57:48 Ik begrijp dus dat Erdogan heeft gezegd tegen Amerika. Dat hebben wij ergens in een achtergrond verhaal gehad. Als jullie die Koerden gaan bewapenen om daar de strijd aan te gaan. Dan trekken wij onze handen overal vanaf. 58:00 Ja, die Erdogan speelt natuurlijk ook een hele interessante rol. 58:03 Dat snap ik vanuit Erdogan ook wel. Want die heeft natuurlijk geen zin om daar oppositie in zijn eigen land te laten bewapenen. 58:12 Nee, maar het zouden dan de Koerden in Iran zijn. 58:14 Ja, dat snap ik. Maar die Koerden wonen natuurlijk in meerdere landen. Dat blijft natuurlijk niet daar. 58:20 Ik heb het wel weer begrepen dat de Koerden in Iran... is dan wel weer heel iets anders dan de Koerden in Turkije. Je weet het nog maar nooit. Maar die Erdogan, vanuit zijn visie is het begrijp ik natuurlijk. Hij wil op geen enkele manier het Koerdisch nationalisme steunen. 58:33 Nee, dat is zo. 58:35 Nou ja, we gaan zien hoe dit afloopt. Maar we moesten er wel even aandacht aan besteden. 58:39 We zijn nog alleen het enige verhaal. We hebben een tijdje geleverd over airco's in huis gehad. 58:46 Oh ja, daar wilde jij nog even aan refereren. 58:48 Heel Nederland wil aan de airco's. Bij WNL was wethouder Duurzaamheid Lian Heinhuis van Pro Amsterdam... die is tegen meer airco's in huizen en in Amsterdam... 59:02 om het aantal hittedoden terug te brengen. Want als je meer airco's installeert... dan gaan er juist meer mensen dood. Want dan wordt Amsterdam twee graden warmer. En dan gaan de arme mensen allemaal dood. En de rijke mensen kunnen zich beschermen met een airco. 59:18 Ja, ik zag er gisteren eventjes bij WNL Goedenavond Nederland ofzo. Wat ze hadden Maarten Boudrie uitgenodigd, onze vriend van de show. Maarten die was hier een tijdje geleden, had hij ook even wat ingebeld over de airco's. Want hij is dus van mening dat heel Europa aan de airco moet. Zo bespaar je een enorm aantal hittedoden. In Texas en andere hele hete staten van de Verenigde Staten vallen helemaal geen hittedoden. Terwijl het daar boven het 40 graden wordt. En hier in Europa wel 60.000 per jaar ofzo. Allemaal oude mensen die doodgaan van de hitte omdat ze geen airco hebben. Dus hij is een erco-fetischist. 59:50 En hij zat gisteren in een debat met deze mevrouw... die wethouder van Amsterdam. Fetischist-realist. En die kwam dus met dit verschrikkelijk verhaal. Het is heel oneerlijk. 60:00 Dus wat je daarmee creëert... is dat de ene zich heel goed kan beschermen tegen de hitte... en de andere niet. Dus die ongelijkheid die je nu al ziet... schandalig, schandalig, die wordt alleen maar groter. 60:11 Ja, maar dit is dus precies zoals een communist en een socialist redeneert. Je wilt niet dat rijkere mensen het goed hebben, dus moeten we het allemaal slecht hebben. 60:21 Dat is toch niet te geloven? Dus moeten we allemaal doodgaan van de hitte? Dat is nou echt precies van dat linkse nihilisme van we moeten allemaal doodgaan. 60:29 allemaal dood, want allemaal gelijk, allemaal dood. Ja, allemaal gelijk, allemaal gelijk dood. Maar de denkbeelden van deze mensen, de denkwijze van deze mensen, dat is echt ongekend. Dus ze denken niet van, weet je wel, laat het dan gewoon proberen om... Kijk, Elon Musk zou zeggen, iedereen airco. 60:47 Dus ik ga heel veel airco's produceren voor 100 euro. Dan kan iedereen aan de airco. Of ga plaatsen inrichten waar je airco's hebt staan, waar mensen die geen airco hebben, daar dan tijdelijk even kunnen verblijven. Ja, precies. 60:58 Ze installeren in alle overheidsgebouwen, ook in alle scholen, airco's. Nee, allemaal arm, allemaal dood van de hitte. 61:07 En je hebt af en toe het gevoel dat die mensen denken van... we moeten allemaal kapot. 61:11 Nee, wat zij denken is... wij zijn schuldig aan de klimaatopwarming... of aan de opwarming van de aarde. Wij mensen zijn schuldig aan de klimaatverandering. En we moeten eerst eens een keer met z'n allen dat onderkennen. Ook jij, mensen als Maarten Boudry en wij. En ons heel erg schuldig gaan voelen. En dan gaan we met z'n allen iets doen daaraan. En dat lost uiteindelijk het probleem op. En niet tussentijds nog even airco's installeren. Want stel, je installeert die airco's. Dan gaan allemaal mensen denken, val maar mee met die klimaatverandering. 61:43 Lekker, lekker warm. Buiten en binnen lekker koel. Serieus, wat denken die mensen? Nou goed, Roel, weer genoeg geërgerd. 61:51 Man, man, man. Volgende week ergeren we ons niet meer. Nee, dan ben ik er even twee weken niet. Je bent even twee weken naar de zon. Ik heb ook recht op vakantie. Ja, zelfs jij. Voordat iemand begint te zeuren. Ik heb ook recht op vrijheid. Oké, dan zullen jouw luisteraars... Ja, die zullen bij mijn tweets moeten doen. 62:11 Want die gaan altijd door natuurlijk. Die gaan altijd door. Over drie weken dan ben je er weer. 62:15 Ja. Tot dan.